utorak, travnja 05, 2011

TKO TEBE VJEROM, TI NJEGA PLAKATOM


Ovogodišnji popis stanovništva uglavnom se bazira na prepucavanjima oko pitanja vjere, gdje s jedne strane stoji nesumnjivo privilegirana Katolička crkva, a s druge strane pripadnici eksplicitno ne spomenutih vjerskih zajednica, ali i agnostici, ateisti, dakle svi ostali. Prijepori su nastali odmah nakon objave obrasca na kojemu je vjersko izjašnjavanje svedeno na četiri mogućnosti: katolik, ostali, niste vjernik i ne želite se izjasniti, što je pokrenulo cijelu lavinu negodovanja, jer je samo katolička vjera poimence istaknuta, a dovelo je čak i do toga da pojedini popisivači nisu željeli upisivati ono što im je rečeno, nego nešto što se njima svidjelo, pa su pravoslavce upisivali kao grkokatolike valjda zato što je bitno da ste katolik, pa makar i grko. Naime, članak 41. Ustava Republike Hrvatske svakome jamči prava i slobode, neovisno o njegovoj rasi, boji kože, spolu, jeziku, VJERI, političkom ili drugom uvjerenju, nacionalnom ili socijalnom podrijetlu, imovini, rođenju, naobrazbi, društvenom položaju ili drugim osobinama. Ako je tome tako, pa zašto se onda ističe pripadnost samo katoličkoj vjeri, prvenstveno stoga što taj isti Ustav ne kaže da je Hrvatska zemlja katoličkog naroda, već je sekularna država u kojoj bi ravnopravno trebali obitavati svi njeni građani. Kada se nedavno u javnosti pojavila inicijativa i svojevrstan apel stanovništvu neka se ne ustručavaju izjasniti onako kako se osjećaju i budu katolicima samo zato što im to tradicija ili odgoj nalažu, članovi Hrvatske biskupske konferencije odmah su zauzeli obrambeni gard kao da je netko, u najmanju ruku, poželio ukinuti Katoličku crkvu u Hrvatskoj. Promptno su se okupili pred predstavnicima medija i poručili kako se „svi kršteni u Katoličkoj crkvi i oni koji njoj pripadaju“ valjda pod obavezno moraju „izjasniti katolicima“ uz već gotovo neizostavno spominjanje prošlih vremena „u kojima je grijeh bio reći da ste Hrvat ili katolik“. Moram priznati da im, barem kada sam ja u pitanju, ovakav argument uopće ne koegzistira sa svjesnošću i realnošću iz jednostavnog razloga što se moje krštenje dogodilo baš u ono „mračno doba komunizma“, a moja svjesnost o pripadnosti hrvatstvu i katoličanstvu bila je na razini svake dvomjesečne bebe koju župnik polijeva vodom, a ona urla da čitava crkva odzvanja zato što je dotični tom svetom tekućinom bebu probudio iz bezgrešnog i pravedničkog sna. Ovime hoću reći kako je zaista glupo, pa čak i na razini ucjene, nekoga tko je kršten prije nekoliko desetljeća, potpuno nesvjestan što mu se tada događalo i bez osobnog pristanka na taj čin, sada upozoravati da se izjasni kao katolik. Posebno me smeta biskupsko razmišljanje gdje je kvantiteta važnija od kvalitete, pa je crkvenim dostojanstvenicima primarno da se što više ljudi izjasni katolicima, a nije im važno da se takvima deklariraju oni koji zaista tu vjeru prakticiraju i žive u svakodnevnom životu. Kada bi to bilo tako ona brojka od 88% s plakata, čije je lijepljenje po gradovima velečasne poprilično naljutilo, svela bi se na manje od 30%, jer većina vjernika u Crkvu odlazi rijetko, neki samo blagdanima ili nedjeljom, a ima i onih koji se ne sjećaju kada su posljednji puta kročili u Božju kuću. Ovu sekularnu inicijativu još i mogu razumjeti, jer u Hrvatskoj se danas ipak drugačije razmišlja nego prije dva desetljeća, pa njeni građani bez nekih posebnih političkih pritisaka mogu slobodnije izražavati svoje vjerske i nacionalne osjećaje, ali ne razumijem crkvenjake i njihove postupke. Prizivajući neka „mračna prošla vremena“ i pozivajući se na krštenje u Katoličkoj crkvi kao obvezu po kojoj ćete se izjasniti katolicima, izgledaju upravo kao pastiri koji su panično uplašeni mogućnošću gubljenja stada i kolektivne amnezije katoličkoga puka kada im popisivači stignu na vrata. Valjda ljudi znaju što su, nisu ovce i tupsoni, pa da se neće deklarirati katolicima, ako se zaista tako i osjećaju ili se preko noći konvertirati, te ujutro negirati svoju vjersku pripadnost. Uostalom, zašto bi se uopće pitanje vjere, ukoliko je ona zaista osobna i intimna stvar svakoga čovjeka, trebalo naći na obrascu za popis stanovništva, jer očito samo zbunjuje i popisivače i stanovnike? Nakon svih prepucavanja na relaciji jesi vjernik – nisi vjernik, dođe mi da i ja pokrenem neku inicijativu, onu treću, referirajući se na mogućnost vjerskoga neizjašnjavanja, pa neka i jedni i drugi poslije nagađaju koliko tko ima postotaka vjernih ili nevjernih. S obzirom da se sve uglavnom vrti oko vjeroispovijesti i svi su se fokusirali samo na birokratski bezvezno sročeno pitanje o vjerskoj pripadnosti, nitko se ne osvrće na jednu puno veću nebulozu. Naime, popisivač vas lijepo pita gdje ste rođeni i vi mu, isto tako lijepo odgovorite, da bi samo nekoliko pitanja kasnije bili zamoljeni odgovoriti gdje vam je bila majka u vrijeme vašega rođenja, kao da niste ispali iz nje ginekologu ili babici u ruke, nego vas je vlastita mama u onom posljednjem „tiskanju“ katapultirala kilometrima daleko, doslovno u drugi grad, pa ste se našli na dvije različite zemljopisne širine u par sekundi. To je pravi dragulj ili, ako hoćete oniks, od pitanja, jer ako vas već prave budalama i sumnjaju da ćete se vjerski izjasniti onako kako osjećate, kakav tek idiot ispadate ukoliko ne znate gdje je u vrijeme vašeg rođenja bila osoba bez koje se niti ne bi rodili i s kojom ste do tog trenutka bili povezani ne baš tako dugačkom pupčanom vrpcom.

34 komentara:

Anonimno kaže...

Ja sam po nacionalnosti Zagorec, a po veroispovesti sam subotar, zato kaj saku subotu navečer, dok uz punu bačvu vu klijeti kartamo belu, vidim sve svece i gomilu angeleka.
Fala na pažnji gazda, pravi si još jemput!
Štef

Anonimno kaže...

HA! HA! OVO JE SUPER! KAD SAM SE JA RODIO MOJA MAMA JE BILA U ZAGREBU, A MENE JE OTPUHALA DO ZAPREŠIĆA. NE ZOVU JE BADAVA VESNA-DALEKOMETNI BACAČ. JEDVA ČEKAM DA I MENE TO DOĐU PITATI.
ZOKI

Anonimno kaže...

hmmmmm.....vjeroispovjed? kad bi u hrvatskoj svaki katolik, kao u njemačkoj plačao porez, mislim da bi ih bilo puuuno manje :))))

Anonimno kaže...

Sve što si rekao je točno, ali ovisi i popisivačima. Mogu reći da sam ja osobno agnostik i da sam to rekla, uvedeno je. Ne sramim se i stojim iza svake svoje riječi. Kad'već provode demokraciju, neka je prihvate do kraja.
Veeelike pohvale autoru , uvjerio si me tisuću puta da ti vjerujem...
Kiss, I.F.Y.L.
p.s. tople pozdrave šaljem Stefu i Luju
Dagmar

Anonimno kaže...

U moje vrijeme nije bilo nikakvih popisa, a moj kardinal Richelieu je bio toliko bezbrižan da je bez problema mogao okolo štancati djecu. Međutim, za razliku od ovih hrvatskih popova nije napravio niti jedno! Zanima me samo da li su i njihova djeca krštena u toj Katoličkoj crkvi...
Hvala na pozdravu, Dagmar. Uzvraćam istom mjerom.
Luj XIV.

Anonimno kaže...

Ja sam rekao da je majka u vrijeme poroda bila sa mnom. :-) Ali više me iznenadilo što nekih pitanja nema. Npr. o posjedovanju automobila, neke druge nekretnine, o broju mobitela u obitelji ... To su po mom mišljenju interesantniji podaci od površine kuhinje.

Anonimno kaže...

Da je ovo točno i još nekako...ali najžešći kritičari su oni Hrvati..koji ne žive u Hrvatskoj, a pljuju po svemu što je hrvatsko...šteta što tolika pamet trune u Njemačkoj, i što Hrvatska gubi takvog' genijalca!!!!

horvatinkoln kaže...

Postovana gospodjo, gospodicna, posjetiteljica odredjenog foruma ili sto ste vec... Nemam obicaj ukljucivati se u komentiranje vlastitih clanaka, ali Vama cu vrlo rado odgovoriti.
Sto je tu netocno? Naravno da ne znate, jer nemate pojma o cemu se ovdje uopce radi, naime, treba biti pismen da bi se shvatilo. Sto se tice mog hrvatstva, nikada nije bilo ispoljavano javno, kao sto je to obicaj na spomenutom forumu bez obzira sto se laze o istome i uvelicava se do neslucenih granica, jer moje je hrvatstvo dokazano tamo gdje ga se i trebalo dokazivati prije dvadeset godina. Ja ne pljujem po nikome, a najmanje po zemlji za koju su mnogi, ukljucujuci i moju malenkost, bili spremni dati zivot vec samo iznosim ono sto u toj zemlji nije dobro, medjutim za to treba imati malo inteligencije koje kod Vas nedostaje, jer da je postoji onda ne bi napisali to sto ste napisali. I da ne duljim, moja pamet u Njemackoj ne trune, a Vasa ovdje ne bi mogla niti doci, jer Nijemci jednostavno ne bi znali sto ce s vama, osim da Vam udjele socijalnu pomoc kako ne bi spavali negdje pod nekakvim mostom.

Anonimno kaže...

Joj horvatvukelnu, opet neka nedojebana baba, a ti ju tak lepo nazivaš. Pa kaj ne viš da je to raspuštenica, a ne nekva fina gospodična ili gospođa. Baba niš ne razme, al je zato jako velka Hrvatica, a takvi su inače najgorši. Čujte frajla, ne samo vu Nemčiji, vi ni u Zagorju ne bi imali kaj delati jer i za nositi gnoj treba imeti malo pameti. Baš me zanima vu koji ste vi luknji bili kad se hrvatstvo dokazivalo, koza jena nepodojena. Človek je skoro glavu ostavil da bi vi danas mogli okolo ostavlati kretenske komentare. To nam je svima fala! Daj Horvat tu adresu vun da znamo s kakvom coprnjicom imamo posla, ak buš sad prešutel bole da te ni. A ti baba bar se potpiši ak si tak pametna i kuražna Hrvatica.
Štef

Anonimno kaže...

Opa, a dotična radi u državnoj firmi, tako znači. Sad bar imamo dokaz kamo ide lova s kojom mi financiramo te bunare bez dna. Baš ću i ja na internetu objaviti tekst o tome čime se u radno vrijeme zabavljaju oni koje ja financiram.
Horvatu pozdrav.
Mare

Anonimno kaže...

Gospon Štef, u pravu ste od slova do slova i to je istina!!! Svakodnevno se susrećem s osobama koje u svom životu ništa ne znaju, nego vrijeđati sve i svakoga, jer nisu zadovoljni sa sobom. Najlakše je vrijeđati, a u biti nisu niti svjesni koliko su jadni. Dotična osoba, u to sam uvjerena, je forumašica s foruma kojeg i ja osobno posjećujem. Očito joj je g. Horvat "stao na žulj", pa sada ne zna na koji način bi mu se osvetila, pa trkelja sve i svašta. Za informaciju dotičnoj, ovu stranicu posjećujem često, jer je vrlo zanimljiva i sve navedeno je istina, a tko ne razumije što je pjesnik time želio reći, pametnije bi mu bilo da je zaobiđe. Gđi. ili gđici bi samo poručila, neka svoje osobne frustracije liječi tamo gdje joj je i mjesto (bolnica) i neka ne vrijeđa osobe koje s njezinim osobnim životom nemaju ništa.
Autoru veelike pozdrave i svako dobro. Žao mi je što nema više ovakvih osoba kao što si ti, jer svijet bi bio ljepši i bolji...
Pozdrav!!!
Dagmar

Anonimno kaže...

Hajde Mare, objavi! A ja bi mogla jedan dopis nadređenima ove guske napisati, pa da vidimo po kakvim to ona forumima troši našu lovušu, jer s njima surađujemo. Hori, imaš pozdrav iz Siska!

Anonimno kaže...

Daj Dagmar reci koji forum i koja je ta! Ja je isto financiram pa me baš zanima.
Pliiiizzzzzzz....
Dragi Horvat, znaš da su babe uz tebe, a ove niš koristi otkantaj u vražju mater.
Sanja

Anonimno kaže...

Hahahaha... Evo časnice i sudionice Domovinskog rata i ovdje. Ženska koja je napisala taj komentar se inače okolo hvali kako je "ponosna što je sudjelovala u stvaranju i obrani Hrvatske". Možeš misliti pod kojom je planinom branila tu Hrvatsku! I još je nije sram ovdje pisati ovakve komentare. Daj časnice napravi više OTPUST!
Pozdrav Horvatu iz Kutine

Anonimno kaže...

Meni se čini da je ženska opsjednuta s Autorom, a ne Hrvatskom. U moje vrijeme su takve nosile majice s natpisom: "Svi smo mi Madame du Barry!"

Luj XIV.

Anonimno kaže...

Srami se Iva14, Ema1405 ili kako se vec sve na tom forumu ne nazivas. I jos imas obzira tamo napisati da nekoga tko je zaista u ratu bio nema na tom popisu i ismijavati se iz logora i HOS-ove uniforme, pa gdje je tebi kraj ludjakinjo jedna? Nisam clanica tog foruma, ali su me upozorili na njega, pa sam malo citala sto ti tamo baljezgas. Umislila si da si direktorica, pa braniteljica, pa casnica i tko zna sto sve ne, a usudila si se jednu istinsku ratnicu kojoj nisi vrijedna po sibice otici i koja je teskim ranjavanjem platila tvoju slobodu proglasiti nepostojecim braniteljem. SRAMI SE!!!! I ovdje trosis novac poreskih obveznika ove jadne i napacene zemlje da bi lijecila svoje osobne frustracije. Nadam se samo da ce Dagmar, za razliku od tebe, imati hrabrosti napisati tvoje puno ime i prezime, a gdje radis vec znamo. I stvarno bi trebalo tvoje nadredjene upozoriti cime se bavis onda kada bi trebala raditi. Jedino ako u to vrijeme nisi bila na nekom "uvidjaju teske prometne nesrece", jer i to si sanjala da obavljas kao i sudjelovanje u ratu!
Odvratno!!!!
Maja - Frankfurt

Anonimno kaže...

Gospođo!
Kada bi znali što je autor ove stranice dao za Hrvatsku nikada više vam ne bi palo na pamet sumnjati u njegovo hrvatstvo! Na vrlo ste skliskom terenu, a pogotovo što se HOS-a tiče.
Zoki

Anonimno kaže...

IP adresa:
Hrvatske Autocescte D.o.o. (193.105.23.16) [Label IP Address] horvatinkoln.blogspot.com/2011/04/tko-tebe-vjerom-ti-njega​-plakatom.html?showComment=1302034517​338#c49615​63358640113545

Anonimno kaže...

Jbt. je li Iva ili Ema ili koji je vrag? Daj nek nam veli kaj je netočno u tekstu. Kaj nju nisu popisivali pa se tak iščuđava? I koja je ta pa sve zna o hrvatstvu? Sigurno je i velika vjernica, vjeruje sama sebi.
Bok Horvat!
Brane

Anonimno kaže...

Evo opet mene Zagorca sim. Bravo pajdaš, tak se pravi muži ponašaju. Vidim kak dela vu firmi kojoj i ja pridonosim za njezinu plaću, a ona moje nofce tu troši. Čim tam dela onda je sigurno z velikim zaslugama zaposlena, morti ko vitezica i braniteljica. Ja bi htel da veli vu koji je brigadi bila, morti smo skup bili.
Puce bok, veselim se kaj ste pak se tu na broju i dajte gazdu malo pehnite nek nekaj novo napiše!
Štef

Anonimno kaže...

@Maja - Frankfurt! Imam hrabrosti i nemam putra na glavi kao pojedine, ne skrivam se niti nemam razloga.
Iva14, Ema ili Stoimena - Iva Tadić.
Topli pozdrav tebi!!!

@Sanja!
Ne mogu odoljeti lijepim molbama i znatiželji nas žena. Ime sam napisala a forum - žena.hr. Što reći, čitaj i uživaj!!!
g. Horvat - prave žene i muškarci te vole i cijene! Živio ti nama i pisao još najmanje 150 godina!!!
Dagmar

Anonimno kaže...

Evo nje i ovdje hahahah o moj Bože.... Nikad mira od te lude...
Pozz Rijeka

Anonimno kaže...

Tnx Dagmar! Ajmo sad cure se prijavit na taj forum pa tamo malo laprdati. Sigurno ima još ovakvih kakva je ta, pa da ih malo zajebavamo.
Sanja

Anonimno kaže...

Joj koja ideja Sanja.. Daj ozbiljno idemo tam razdrmati to. Malo sam gledala i vidjela par postova od kojih mi se kosa na glavi diže. Znaju li one uopće što je forum? Ha ha ha, pa tamo su sve frustrirane do bola, pa ih možemo liječiti.
Mare

Anonimno kaže...

Hajde Mare ne zajebaji pošten svit i priđi s riči na dila. Di se treba ić, a?
Ajme Horvat piši nešta novo, dobro ti cure govore, di si nesta?
Friks (to mi novi nick tamo, da se ne čudite previše)

Anonimno kaže...

Kokoši jedne kad treba nigdje nikoga da mi SMS pošalje i javi. Tek sad vidjela mail... Hori, koja je ta komušara? Šta hoće komentirat, ha? Ajde, čekamo je!!!
Daca

Anonimno kaže...

Daco jebaj ga, recesija nema se šoldi za bon hahahaha... O, Rijeka? Tebe ne znamo, ali ti očito znaš nas i Horija... Ajmo babe dobrodošlica za Rijeku!
Sad će one ne brini!
Friks

Anonimno kaže...

Evo i od mene pozdrav u Rijeku! A šta si se ti narogušila, čekaj da pohvatam sve.
Sanja

Anonimno kaže...

Hvala na pozdravima....
I samo savjet bježite od tog ludog foruma što dalje :-)
Sve samo lude babe, vjerujte bila vidila pobjegla :-)
Rijeka

Anonimno kaže...

I od mene pozdrav u RI.
Daca

Anonimno kaže...

Puce, pa sve ste tu.. Kušlec imate od Štefa, a posebno jedan u Rijeku.

Anonimno kaže...

Hahahaha Štef, ne upucavaj se odmah, znamo da tražiš nekoga za kuruzu okapati.
Sanja

Anonimno kaže...

Ajme Rijeka, mi ti obožavamo lude forume, jer mi smo još luđe.
Friks

Anonimno kaže...

A evo i mene.
Ink pa di si ti na dnevniku.hr, ajde piči tamo ima puno lipih stvari.
Pozdrav svima iz Splita, vidim ekipa je tu.